Page 2 sur 2

Re: BIM - Formation et évolution

Publié : 19 mars 2019 10:03
par Soubout
C'est le même MOOC (ou cours en ligne ouvert et massif ;) ) que j'ai suivi. Intéressant effectivement pour un premier dégrossi.
Pour ma part j'y ai un peu regretté le manque de concret pour y voir plus clair (d'où mes interrogations).

Re: BIM - Formation et évolution

Publié : 19 mars 2019 10:10
par Pascale
Ce qu'ils décrivent c'est le BIM niveau 3. Vu ma pratique quotidienne, je me dis que le jour où on sera au niveau 2 avec tous les intervenants, on aura fait un énorme progrès. Certains sont déjà limite dans l'utilisation d'un fichier PDF, de là à renseigner une maquette numérique ..........

Re: BIM - Formation et évolution

Publié : 19 mars 2019 11:01
par Archi 43
Il y a très peu de structures qui sont actuellement capable de faire du BIM de niveau 3. Je ne sais même pas s'il existe vraiment les technologies pour le faire.

La plupart du temps il s'agit d'un niveau 2 adossé à une plateforme collaborative qui permet des échanges très rapides, mais c'est quand même du niveau 2.

Re: BIM - Formation et évolution

Publié : 19 mars 2019 11:30
par Fmr
Bonjour à tous

N'hésitez pas à suivre les retours d'expérience réels présentés par Novabuild lors des JedisBIM à Nantes qui ont lieu une fois par mois avec des problématiques, intervenants et logiciels multiples.

Ca vaut pas mal de mooc et de formations… ;)
A Nantes on a de la chance

Re: BIM - Formation et évolution

Publié : 19 mars 2019 11:33
par Fmr
Archi 43 a écrit :
19 mars 2019 11:01
Il y a très peu de structures qui sont actuellement capable de faire du BIM de niveau 3. Je ne sais même pas s'il existe vraiment les technologies pour le faire.

La plupart du temps il s'agit d'un niveau 2 adossé à une plateforme collaborative qui permet des échanges très rapides, mais c'est quand même du niveau 2.
Complètement en phase et quel que soit le logiciel. Ne serait ce que pour des questions de responsabilités et de facilité de traçabilités… :mrgreen:

Un bon et vrai niveau 2 est déjà un sport de combat.

Re: BIM - Formation et évolution

Publié : 19 mars 2019 11:52
par Archi 43
Personnellement j'avais suivit la formation du GEPA qui est assez complète bien qu'un peu généraliste.

C'est d'ailleurs un reproche qu'on peut faire à la plupart des formation : on aborde une flopée de concept plus ou moins abstrait, mais beaucoup moins la façon de les mettre en œuvre et les conséquences sur la façon de travailler avec les logiciel métier.

Re: BIM - Formation et évolution

Publié : 19 mars 2019 16:56
par Noemieh
Archi 43 a écrit :
19 mars 2019 11:01
Il y a très peu de structures qui sont actuellement capable de faire du BIM de niveau 3. Je ne sais même pas s'il existe vraiment les technologies pour le faire.

La plupart du temps il s'agit d'un niveau 2 adossé à une plateforme collaborative qui permet des échanges très rapides, mais c'est quand même du niveau 2.
Alors chez nous, on arrive à faire du BIM niveau 3, mais parce que l'agence est une agence d'archis qui a créé et développé au fur et à mesure un pôle ingénierie, qui de fait utilise comme logiciel... Archicad !
Les ingés CVC utilisent le module MEP.
Les ingés Elec aussi.
Les ingés Structure utilisent directement Archicad.

Mais pour être tout à fait honnête, les CVC font comme ils peuvent avec le module MEP qui n'est pas un vrai logiciel PRO, et songent à migrer ailleurs...
Et ils ont chacun leurs logiciels de calculs spécifiques.

Enfin pour l'instant on arrive quand même à avoir des maquettes complètes TCE en Teamwork, et c'est quand même le luxe !

Re: BIM - Formation et évolution

Publié : 21 mars 2019 17:01
par Fmr
Archi 43 a écrit :
19 mars 2019 11:52
Personnellement j'avais suivit la formation du GEPA qui est assez complète bien qu'un peu généraliste.

C'est d'ailleurs un reproche qu'on peut faire à la plupart des formation : on aborde une flopée de concept plus ou moins abstrait, mais beaucoup moins la façon de les mettre en œuvre et les conséquences sur la façon de travailler avec les logiciel métier.
Il faut que l'on arrive à évoluer dans la démarche BIM sur trois fronts :

1 — La théorie car elle nous permet un langage théorique commun avec nos partenaires et sans ce langage et ces formats communs le reste du BIM n'existerai pas

2 — La démarche évoluée au sein de notre logiciel, ici ArchiCAD qui nous amène à adapter nos façons de faire pour répondre à la fois à notre métier de base d'Architecte / Dessinateur / Concepteur / Constructeur qui ne s'arrête pas pendant que la démarche BIM se met en place tout en s'intégrant dans le fil des échanges BIM
Nos façons de faire logiciels bien qu'alourdis par la gestion du BIM doit se trouver améliorer sur d'autres plans (meilleur cohérence, outils de vérifications, préparations de chantiers facilités)

3— La pratique métier notamment celle lié aux échanges professionnels avec nos différents partenaires Bureaux d'études, Maîtres d'ouvrages, bureau de contrôle, AMO (de qui se MOOOQQUE t'on… ;) ) pour mieux intégrer leurs contraintes et travailler en meilleure intelligence avec eux lors des différentes phases
Noemieh a écrit :
19 mars 2019 16:56
Alors chez nous, on arrive à faire du BIM niveau 3, mais parce que l'agence est une agence d'archis qui a créé et développé au fur et à mesure un pôle ingénierie, qui de fait utilise comme logiciel... Archicad !
Les ingés CVC utilisent le module MEP.
Les ingés Elec aussi.
Les ingés Structure utilisent directement Archicad.

Mais pour être tout à fait honnête, les CVC font comme ils peuvent avec le module MEP qui n'est pas un vrai logiciel PRO, et songent à migrer ailleurs...
Et ils ont chacun leurs logiciels de calculs spécifiques.

Enfin pour l'instant on arrive quand même à avoir des maquettes complètes TCE en Teamwork, et c'est quand même le luxe !
Un peu comme AIA à Nantes avec Revit
Possible quand les responsabilités sont sous le même chapeau. Ce qui est très rarement le cas

Imagine juste que ton Entreprise générale travaille sur ArchiCAD et sur ta maquette en TeamWork… :mrgreen:

C'est arrivé à Brunet Saunier sur Revit et il n'en garde pas un excellent souvenir…

Re: BIM - Formation et évolution

Publié : 21 mars 2019 17:37
par Archi 43
C'est marrant que tu parles de AIA parce que j'avais justement leur responsable BIM dans mon groupe de formation au GEPA.

Il nous disait qu'ils avaient tenté le BIM de niveau 3, possible au format RVT et que, je cite "c'est littéralement ingérable".

Non pas que la technologie fonctionne mal, mais c'est un problème de workflow : quand tout le monde travail et modifie le projet en même temps et en direct, ça devient très vite un gros bordel.
Au final il nous a dit qu'ils étaient revenus à un workflow classic où les différents BE rendent chacun leur tours en mettant à jour la maquette commune. Donc c'est une sorte de BIM de niveau 2,5.

Re: BIM - Formation et évolution

Publié : 21 mars 2019 17:44
par Fmr
Archi 43 a écrit :
21 mars 2019 17:37
Au final il nous a dit qu'ils étaient revenus à un workflow classic où les différents BE rendent chacun leur tours en mettant à jour la maquette commune. Donc c'est une sorte de BIM de niveau 2,5.
Ce qui est la vraie vie quelque part où on a besoin de se poser autour d'éléments cohérents et finalisés par rapport à un instant donné du projet. Et pas être dans du à moitié fait qui ne veut plus rien dire.
On devrait faire la même chose sur le teamwork pur Architecte ArchiCAD avec des versions "maîtresses" qui servirait comme support de discussion et d'échanges même au sein des agences